من طرف عبداوي 17th ديسمبر 2009, 5:31 pmظهور العذرا بين الواقع و الخيال
=========================================
مقدمه لابد منها:
كثيرا ما يردد النصاري أن لديهم معجزات تثبت انهم علي حق
و حقيقتا معجزاتهم هذه مثيرة للضحك
و لعل من أكبر معجزاتهم المزعومه هي قضية الظهورات
و أنا عن نفسي لم اري أي ظهور علي ارض الواقع
و الحقيقة ان هذه الظهورات كثيرا ما يتردد أنها تكون في الصعيد
ولست أدري هل العذرا تحب المش ابو دود بتاع الصعيد؟
و كثيرا ما سمعت أيضا أن هذه الظهورات تتم ليلا او قبيل الليل
تري لماذا؟
هل لأن الليل يعكس الليزر جيدا؟
و الحقيقة أن هذه ليست معجزة فكثير من السحرة لديهم اعمال خارقة تفوق هذه الظهورات المزعومة
و كمثال
الساحر كريس انجل الذي يقطع نفسه نصفين و يمشي علي الماء و علي الهواء الخ الخ
لو ذهبتم الي موقع اليوتيوب
www.youtube.com
و كتبتم في خانة البحث (كريس انجل) سوف تشاهدون اعمال خارقة لهذا الساحر
كريس انجل يقطع الى نصفين
https://www.youtube.com/watch?v=5eMEEVyvT98
كريس انجل يرتفع عن الارض
https://www.youtube.com/watch?v=cDWvWQqTt5g&feature=related
كريس انجل يطير مبني الى مبني آخر
https://www.youtube.com/watch?v=6FnvzWzk5lk&feature=related
كريس انجل يحرق نفسه
https://www.youtube.com/watch?v=ZTldOIxExro&feature=related
كريس انجل يخرج من الزجاج
https://www.youtube.com/watch?v=3lyyJ7GAack&feature=related
كريس انجل يختفي عن الانظار هو وسيارته
https://www.youtube.com/watch?v=nqFb3iEoVzo&feature=related
كريس أنجيل يمشي على الماء
https://www.youtube.com/watch?v=D12amL0sg3I&feature=related
كريس انجيل يقطع امراة بالنصف
https://www.youtube.com/watch?v=OnvIT4EcLYg&feature=related
كريس انجل تحت كسارة الاحجار
https://www.youtube.com/watch?v=YoUIAxZ15uU&feature=related
الخ الخ من الأعمال الخارقة و التي هي أعظم من مجرد نور في الهواء يقال عنه أنه ظهور للعذراء.
و طبقا لمفهوم القدرة علي اظهار اعمال خارقة يكون الساحر كريس انجل علي حق أكثر من النصاري
بل و قد يدعي احد السحرة أنه اله أو نبي من ذلك.
و الحقيقة أنك لو كلمت أي نصراني عن المعجزات العظيمة لسيدنا محمد عليه الصلاة و السلام و التي منها الكلام مع الموتي و احيائهم باذن الله
و اليكم هذه الرواية المرسلة عن الحسن بن يسار رضي الله عنه:
جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، فذكر له أنه طرح بنية له في وادي كذا ، فانطلق معه إلى الوادي فقال لها باسمها : يا فلانة أجيبي بإذن الله ، فخرجت وهي تقول : لبيك وسعديك ، فقال لها : إن أبويك قد أسلما ، فإن أحببت أن أردك إليهما ، قالت : لا حاجة لي فيهما ، فقد وجدت الله خيرا لي منهما
الراوي: الحسن البصري المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: أجوبة الحافظ لتلامذته - الصفحة أو الرقم: 1/37
و كما قلنا لو اخبرت اي نصراني عن اي معجزة من معجزات النبي التي فاقت بعددها الحدود
لذكر لك النص التالي:
لأنه سيقوم مسحاء كذبة وأنبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتي يضلوا ولو أمكن المختارين آيضا. ها أنا قد سبقت وأخبرتكم. (مت 24 : 24-25)
اذن النصاري لا يؤمنون بان مجرد ظهور اعمال خارقة يعني ان الذي يفعلها علي حق
و لذلك يثبت كاتب انجيل متى انه سيظهر مسحاء كذبه سياتون بايات وعجائب ولكن هم فى النهاية وكما يقول الانجيل كذابون وظهورهم هو لمجرد امتحان الناس فى عقائدهم
ولا شك ان شائعة ظهور العذراء هى من تلك الاكاذيب التى لم ينص عليها دليل واحد من الاناجيل الاربعة
بل و تقريبا كل ما نسمعه عنها هي مجرد سماع و ليس رؤية واقعية لها
بل ان هذه الظهورات المنتشرة علي الانترنت هي عبارة عن طيف نوري في الهواء لا يظهر لنا ما هو هذا الطيف النوري و اليكم مثلا هذا الفيديو لظهور العذراء المزعوم
https://www.youtube.com/watch?v=aGDFH_EjKlI&feature=related
فهل رأيتم في الفيديو السابق أي ظهور للعذرا؟
كيف عرف النصاري أن هذا الطيف هو للعذراء بالتحديد؟
لماذا لا يكون هذا الطيف للمرحوم سيد أبو الروس مثلا ؟ ههههههههههههههههه
وحول الظهورات المريمية كان لنا هذا النقاش مع المهندز عادل البطرولى( عادل عبد 8
و عادل عبد 8 نصراني يدخل علي روم 20 كرستيان في الياهو و قد كتب فيه الأخ جيسس عبد الله موضوع سابق في قسم الشبهات بعنوان (المهندز).
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1838.htm
و طبعا ايميلاته هي بالترتيب كما يلي
adel.abd8
adel.abd20
aba.gahl
u.us55
u.usa60
ملحوظه:النجوم الموجودة في الحوار هي عبارة عن كلمة غبي أو كلمة جحش و لكني حزفتها و وضعت مكانها نجوم لأني احترم القارئ الكريم
وكلمتي غبي و جحش و اللتين وجهتهما في الحوار الي عادل عبد 8 ليسا من قبيل السب بل تاكيد على ما جاء فى الكتاب المقدس فى
اما الرجل ففارغ عديم الفهم و كجحش الفراء يولد الانسان(أيوب 11: 13
فعبارة عديم الفهي توازي كلمة غبي
و طبعا انتوا عارفين معني جحش الفراء
أربع نجوم هي كلمة جحش
و ثلاث نجوم هي كلمة غبي
اذا وجدتم هذا القوس ()
تحت الحوار فانه تعليقي الشخصي علي كلام المتكلم
و لكي لا نطيل عليكم اليكم الحوار:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ---------------------
u.usa60: ـ أين هي آية رجم الزاني والزانية
u.usa60: اين هما
u.usa60:BUZZ!!!
(طبعا انتوا ملاحظين مدي جهل عادل عبد 8 حيث أنه سأل عن آية رجم الزاني و الزانية ثم قال أين هما
و المفروض يقول أين هي و ليس أين هما لأن آية الرجم آية واحدة و ليست آيتين و لكنه طبعا لجهله باللغة يقول الضمير هما لأنه يشير الي الزاني و الزانية و كأنه يقول
أين الزاني و الزانية أين هما ؟
هههههههههههههههههههههه)
(و طبعا سبق للأخ جيسس عبد الله الرد علي شبهة آية الرجم علي الرابط التالي
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1906.htm
u.usa60: أين سورة النورييين
BUZZ!!!
(طبعا المهندز الذي لا يجد في كتابه سفر كسفر ياشر الخ الخ
و الذي يفقد أصول أنجيله بالكامل يسأل عن سورة تسمي سورة النورين لا وجود لها الا في خيال المرضي
و هذه السورة المزعومة ليست قرآنية و لكن لكي نفرغ حجة هذا النصراني فان هذه السورة المزعومة تجدونها هنا
http://www.alkalema.net/sorah/norin.htm
و طبعا يتناسي هذا النصراني أن سورة النورين المزعومة موجد نصها فعلا و ان لم تكن من ضمن محتويات المصحف أما سفر ياشر عندهم ليس له وجود في كتابهم و لا خارج كتابهم فهو مفقود بالكلية
و قد رد الأخ عبد الله علي معظم الشبهات حول القرآن الكريم في الرابط القادم
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1833.htm
كما تكلم عن جمع القرآن بالتفصيل حتي وصل لنا علي الرابط التالي
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1845.htm
)
و لنكمل الحوار:
u.usa60: هل اللوح المحفوظ في السماء ام على الارض ..؟؟!!
BUZZ!!!
BUZZ!!!
BUZZ!!!
(طبعا سؤال غبي)
u.usa60: رد
Stone Mind: حبيبي
u.usa60: انا فاضيلك الان
(طبعا الصحيح يقول فاضي لك)
Stone Mind: يا عادل
BUZZ!!!
u.usa60: رد
Stone Mind: والله واحشنى يا ****
(طبعا هنا وضعت أربع نجوم علي الكلمة المحزوفة اذن هي كلمة جحش)
Stone Mind: من زمان ماكلمتك
Stone Mind: عندى ليك خبر سعيد
u.usa60:بقضية الناسخ والمنسوخ
Stone Mind: فاكر المناقشات بتاعتنا؟
BUZZ!!!
u.usa60: رد
Stone Mind: نزلتها فى المنتدى
u.usa60: رد
Stone Mind: واسمك اتنشر بالخط العريض
Stone Mind:الأخ عبد الله قام بنشر كل محاوراتي علي الخاص معاك و مع غيرك علي الرابط ده
Stone Mind:
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1975.htm
Stone Mind:الموضوع اسمه مغامرات عبداوية و هتلاقي الحوار الي عملته معاك هوا الوحيد الي باللون الأسود في الصفحة
Stone Mind:و عنوانه (فضيحة المهندز)
u.usa60: متهربش وسيبكم من الفبركة
Stone Mind: اسم الموضوع مغامرات عبداويه
Stone Mind: والله
u.usa60: ههههههههههههههههة
u.usa60: رد
Stone Mind: ادخل المنتدى وشوف بنفسك
u.usa60:يا كزاب أنا آخر مرة علقت علي موضوع عبد الله المشرف حزف تعليقي
u.usa60:شوف اهو حزف تعليقي هنا
https://jesusisnotallah.yoo7.com/montada-f3/topic-t1838-15.htm
u.usa60: ـ ماهو المقصود من القول " خير منها " ؟
Stone Mind: نفس النص بالكامل
BUZZ!!!
Stone Mind: انت حتسال كام سؤال بالضبط؟
Stone Mind: حدد اسئلتك
u.usa60: رد
Stone Mind: ايه يا عم
Stone Mind: ما تكتب عربى يا ****
Stone Mind: حدد اسئلتك
u.usa60: ههههههههههههههههههههة
Stone Mind: عجبتك كلمة ****؟
Stone Mind: عشان كده بتضحك؟
u.usa60: متهربش
Stone Mind: يا عم اهرب ايه
Stone Mind: انا لو عايز اهرب كنت كلمتك من الأساس؟
u.usa60:انتوا شوية عيال متنفعش تتناقش
Stone Mind: افهم بقى يا ****
Stone Mind: سؤالك ايه؟
u.usa60: اية رايك فى الظهور بتاع العدرا
Stone Mind: طيب حلو انت عايز الرد
Stone Mind: حابعتهولك حالا
Stone Mind: عن ناس مسيحييين
u.usa60: دا فى كل مكان فى العالم
(طبعا المهندز بيقول ان ظهور العدرا في كل مكان في العالم و الحقيقة ان هذه الخرافة فقط غير موجودة الا في مصر لأن العالم الخارجي متقدم لا يروج لهذه الخرافات)
u.usa60: هههههههههههههههههة
Stone Mind: اوك
Stone Mind: خد عندك الرد
u.usa60: ههههههههههههههههة
u.usa60: وكالات الانباء العالمية نقلت الخبر
Stone Mind:
الكنيسة البروتستانتية: ظهور العذراء "خرافة تضحك بها الكنيسة الأرثوذكسية على البلهاء"
u.usa60: وحتى عمر اديب اثبت ظهور العدرا
BUZZ!!!
u.usa60: ههههههههههههههههة
Stone Mind: كتب يوسف المصري وهشام سلطان (المصريون): | 15-12-2009 00:32
u.usa60: ومنى في العاشرة مسا ء
u.usa60: وامن الجيزة
Stone Mind: في الوقت الذي تقود فيه صحف ممولة من رجل الأعمال القبطي نجيب ساويرس حملة ترويج حكاية ظهور العذراء على كنيسة الوراق، ودعوة هؤلاء الذين تراودهم الشكوك حيال ذلك بالتوجه إلى حيث تقع الكنيسة لمشاهدة السيدة مريم رؤية البصر،
u.usa60: ههههههههههههههههههة
u.usa60: هههههههههههههة
BUZZ!!!
Stone Mind: كذّب شهود عيان من سكان المنطقة المحيطة بالكنيسة صحة تلك المزاعم، متحدثين عن قيام مجموعات من شباب الأقباط باستخدام تقنية الليزر والألعاب النارية من داخل الكنيسة ذاتها لمحاولة الإيهام بظهور أضواء شديدة يقولون أنها للسيدة العذراء ، وسط هتاف بعض الشباب القبطي "بص شوف العذرا بتعمل إيه
u.usa60: كفايه ان المسلمين شافوها على الملى
(طبعا هوا عاوز يقول علي الملأ و لكن لغته ضعيفه شويه و لا اعرف من همخ المسلمين الي شافوها ههههههههه)
u.usa60: هههههههههههههههههة
Stone Mind: وانتقد الدكتور القص صفوت البياضي رئيس الطائفة الإنجيلية في تصريحات لـ "المصريون" "الزفة الإعلامية" التي تقودها صحف موالية لرجل الأعمال القبطي نجيب ساويرس تروج لظهور السيدة مريم أكثر من مرة أمام كنيسة السيدة العذراء والملاك ميخائيل بالوراق منذ أربعة أيام، واصفا الأمر بأنه "سفه للضحك على عقول البلهاء".
u.usa60: ارجع الى عمر اديب
(طبعا المهندز بيدينا المرجع و هو عمر أديب ههههههههههه
يعني علشان تتحقق من ظهور العدرا لازم تروح تسأل عمرو أديب)
Stone Mind:
وأضاف: نحن بالفعل نقدر العذراء كبروتستانت مثل سائر المسيحيين وكذلك المسلمين، لكن ليس معنى ذلك أن تظهر للناس كما تروج الكنيسة الأرثوذكسية، فهذا الظهور محض "خرافة" لا أساس لها من الصحة، وهذا ما تؤكده المقاطع المصورة التي تم التقاطها إبان "ظهور مجرد ضوء باهر أو فلاشات قوية بواسطة ليزر"، قالت الكنيسة إنها العذراء فصدق الآلاف من البسطاء ذلك
u.usa60: وشوف قال اية
u.usa60: ههههههههههههههههههههة
Stone Mind: وينفي البياضي بشكل قاطع احتمالية ذلك، موضحا أن العذراء لم ولن تظهر "ولا مرة واحدة" منذ عهد السيد المسيح- عليه السلام- واصفا إدعاءات الكنيسة الأرثوذكسية بأنها "دعاية جوفاء ومفضوحة لمعتقداتها في مقابل المعتقدات التي لا تعلن عن نفسها لقوتها، مشيرًا إلى الاستخدام السياسي لتلك "الخرافات" منذ بداية القول إن العذراء ظهرت فوق كنيسة الزيتون عام 1968 وذلك في بيان رسمي صادر عن البابا كيرلس آنذاك لينهي المصريون هزيمة 1967
Stone Mind: وشاطره الرأي الدكتور إكرام لمعي نائب رئيس الطائفة الإنجيلية، مؤكدًا أن الكنيسة القبطية تحاول إثبات صحة معتقداتها بترويج تلك الخرافات، بدليل أن الحديث عن ظهور العذراء لا يوجد إلا عند الأقباط الأرثوذكس في مصر فقط، واختيار العذراء بالذات يرجع إلى إجلال المسلمين والمسيحيين لها عللا السواء، وإلا لكان من الأولى ظهور المسيح وليس العذراء، فالظهور سياسي في الأساس.
بدوره، قال الأب رفيق جريش المتحدث الإعلامي باسم الكاثوليك تعليقًا على ما أشيع حول ظهور العذراء "أنا لم أشاهد شيئًا بعيني، ولا أستطيع الجزم بظهورها في ظل الفوضى المثارة بشأنها الآن".
u.usa60: ليزر انت عا رف لو يوجد ليزر كا ن تجمع امن الدولة و المرور جابوة
(طبعا عاوز يقول جابوه مش جابوة )
Stone Mind: وكانت "المصريون" تحدثت إلى عدد من سكان المنطقة التي تتواجد فيها الكنيسة، حيث نفوا بشكل قاطع صحة الرواية، وأرجعوا الأمر إلى استخدام تكنولوجيا الألعاب النارية من داخل الكنيسة ذاتها.
خالد سعيد تاجر من سكان المنطقة قال إنه لم ير إلا أنوارًا متقطعة من مصدر غير معلوم، وبعض الشباب الأقباط يهتفون " بص شوف العذراء بتعمل إيه" وكأننا في مباراة كورة!!"، مؤكدا أن عملية التدافع الشديد لمشاهدة العذراء كما يُدعى تشهد تحرشات من جانب الشباب بالفتيات استغلالا لعملية الزحام.
Stone Mind: حتى بين المسيحيين هناك من يرفض الجزم برؤية العذراء، حيث يقول جورج إنه لم يرى شيئا إلا أنه سمع عن ظهور العذراء عام 1968 في كنيسة العذراء بالزيتون، وقال: لم نر غير ثلاثة حمامات من النوع الزاجل تطوف في المنطقة مما جعل الناس تهتف "بص شوف العذراء بتعمل إيه".
u.usa60: تانى شى هل بوجود مدير امن الجيزة يحصل كدة
(هوا عاوز يقول شئ لكن كتبها غلط شي و لكن بالمصادفة فان كلمة شي هي احد لغات كلمة شئ)
u.usa60: العبوا غيرها
Stone Mind: قالوا إنهم بحاجة للشعور بالدعم المعنوي.. مثقفون أقباط: الظهور المزعوم للعذراء ذو دلالة "سياسية" يلجأ إليه الأقباط وقت اشتداد الأزمات
كتب يوسف المصري وأحمد عثمان فارس (المصريون): | 16-12-2009 00:28
u.usa60: ههههههههههههههة
Stone Mind: أجمع مثقفون أقباط على أن هناك دلالات للظهور المزعوم للسيدة العذراء على منارة كنيسة العذراء بالوراق، ومن بينها دلالة "سياسية"، مؤكدين أنه ليس ظهورًا بالمعنى المعروف، فكل من يوقن بشيء يصدقه ويراه و يسمعه وربما يناجيه.
u.usa60: ناس مسلمين شا فوها على الملى
(تاني بيكرر كلمة الملي)
u.usa60: هههههههههههههههههههة
(بيضحك علي خيبته طبعا مش عارف مستنيه ايه في الآخرة)
Stone Mind: وفسّر الباحث والكاتب الدكتور رفيق حبيب، الظهور المزعوم للسيدة مريم العذراء بأنه ذو دلالة تعكس الحاجة للإحساس بالدعم الروحي والمعنوي من قبل الجماعة القبطية عموما، أو طائفة من طوائفها، في إشارة إلى الكنيسة الأرثوذكسية التي أشاعت ظهور العذراء رغم تكذيب ذلك من الطوائف المسيحية الأخرى، بل ومن مصادر بالكنيسة ذاتها.
u.usa60: هههههههههههههههههههة
u.usa60: ههههههههه
(بيزداد في الضحك و يتوغل و ينتشر و يتوغل هههههههههههه
وصدق قول الله في سورة براءة
فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (82)
(
Stone Mind: وقال حبيب في تعليق لـ "المصريون" إن الجماعة المسيحية تنظر إلى هذا الظهور المزعوم بأن هناك يدًا من السماء تسندها، وإن هذا يؤكد حاجة الجماعة القبطية للشعور بهذا الدعم المعنوي وإن لديها شعورا ما بالأزمة أو بالمعاناة، وتترجم هذا الاحتياج بدعم معنوي تعتقد أنه يأتيها من السماء
Stone Mind: وتابع: الظهور دومًا مرتبط بأزمة تمر بها الجماعة القبطية أكثر منها أزمة عامة تخص المجتمع ككل، ويأتي الظهور استجابة لها لتخفيف وطأة الأزمة، وهي ظاهرة قبطية المنشأ في الأصل، وفي رأيه فأساس المعجزة إيمان وقناعة شخصية، من يراها ويشهدها هو الذي يؤمن بالمعجزة وإمكانية حدوثها والكنيسة لا تحب أن تؤيد سريعًا وهي تخشى أن تجرح مشاعر الناس الطيبة ولذا تظهر حذرة في تصريحاتها
u.usa60: يا بنى ارجعوا انت بلا عزر ايها الانسا ن
(طبعا لغته مشوشه جدا فهو يقول ارجعوا و بعدين قال انت و لم يقل انتوا أو انتم و بعدين قال أيها الانسان علي الرغم من انه اصلا نادي في بداية الجملة و قال يا بني)
Stone Mind:
وأثير الظهور المزعوم للسيدة العذراء أكثر من مرة في مصر بنفس الكيفية وبنفس الطريقة والشكل مع اختلاف الأماكن، فقد أشيع أنها ظهرت عام 1968 على منارة كنيسة العذراء بالزيتون، وسنة 1986 على منارة القديسة دميانة بشبرا وعام 1992 بدير العذراء بأسيوط، إلى أن أشيع ظهرها يوم السبت الماضي على منارة كنيسة العذراء بالوراق، حيث زُعم تجليها على القبة بشكل نوراني وظهور الكائنات الروحانية، التي تتمثل في الحمام، والحديث عن معجزات الشفاء لمن شاهدوا هذا المشهد
u.usa60: والمسلمين شا فوها
Stone Mind: واعتبر حبيب وهو مفكر مصري من الطائفة الإنجيلية، أن الظاهرة واحدة من تجليات ظاهرة التدين في مصر والتي يصاحبها إقامة نوع من التواصل مع القديسين والأولياء الصالحين، وطلب الحصول على الدعم المعنوي أو طلب المعجزة، وحادثة الظهور المزعوم للعذراء مريم نابعة من تصورات وأفكار الجماعة القبطية
u.usa60: والنور كا ن نور غير طبيعى مقا لات عمر اديب
(و النور كان ايه يا خوانا؟
غير طبيعي هههههههههههههه و الي مش مصدق يرجع لمقالات عمر اديب مش عمرو اديب هههههههههه)
Stone Mind: وعلى النقيض، اعتبرت قيادات الطائفة الإنجيلية، الحديث عن ظهور العذراء فوق كنيسة الوراق "خرافة تضحك بها الكنيسة الأرثوذكسية على البلهاء"، مؤكدة أن هذا الأمر لا أساس له من الصحة، وهذا ما تؤكده المقاطع المصورة التي تم التقاطها إبان "ظهور مجرد ضوء باهر أو فلاشات قوية بواسطة ليزر".
u.usa60: ههههههههههههههههة
u.usa60: فلاشا ت
u.usa60: ههههههههههههههة
Stone Mind:
لكن حبيب يفسر ذلك بأن الكنيسة الرسمية الأرثوذكسية تؤمن بأن عصر المعجزات لا يزال مستمرا وأن المعجزة تحدث وهى توثقها وتتأكد منها ثم تعلن رسميا أنها حدثت، والمعجزة في التفكير المسيحي هي إظهار إرادة الله ونعمة ومساندته للمسيحي
u.usa60: ههههههههههههههة
u.usa60: فلاشا ت
BUZZ!!!
Stone Mind: من جهته، قال أكرم حبيب الباحث القبطي ومدير تحرير مجلة "مدارس الأحد " إن هذا الأمر يدلل على أزمة اجتماعية متأصلة بالمجتمع المصري، ومن يؤيد حقيقة الظهور يدعي القول إنه تأييد من السماء للأزمة التي يمر بها المجتمع، وألمح إلى أن الأمر له دلالة سياسية، فلا يوجد مساحة ما للجوانب الروحية ليس لها بعد اجتماعي أو سياسي، ويكفي إحساس الأقباط بشعور ما "سلبي" في أحداث فرشوط
u.usa60: ههههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: وأضاف: الإقبال على الظهور في حد ذاته له دلالة اجتماعية واضحة على تعطش من المجتمع لتدخل السماء لحل مشاكلهم الاجتماعية والاقتصادية التي يعيشونها
Stone Mind: بدوره، يرى كمال زاخر منسق جبهة العلمانيين الأقباط أن الشغب الحادث والتدافع يعطي انطباعا بأن هناك احتياجا للعدالة ويشير إلى القصور في آليات الاجتماع إلى رأي الشارع، فالشعب لم يجد من يسمعه أنينه في الأرض فذهب إلى السماء ومجرد التواصل مع السماء بالنسبة للأقباط يشعرهم بالأمان.
u.usa60: انت بلا عزر ايها الانسا ن
BUZZ!!!
Stone Mind: عادل
Stone Mind: الموقع اهو
Stone Mind: http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=22160
Stone Mind: هههههههههههههه
Stone Mind: النصارى بيكذبوا الخبر
Stone Mind: ههههههههههه
u.usa60: ههههههههههههههههههههة
Stone Mind: يا بنى ازاى ام النور تظهر اصلا
Stone Mind: وهى مش طاهرة
u.usa60: والمسلمين بيصدقوة
u.usa60: هههههههههههههههههة
Stone Mind: مفيش مسلم واحد بيصدق
Stone Mind: طب قوللى
Stone Mind: العذراء كانت لابسه ايه؟
u.usa60: ايوة اتحداك
(طبعا بيتحداني بعد ما جبتله الرابط ههههههههههه)
u.usa60: واجبلك
u.usa60: الدليل
u.usa60: ههههههههههههة
Stone Mind: العذراء كانت لابسه ايه؟
BUZZ!!!
Stone Mind: وكانت سعيدة ولا حزينه؟
u.usa60: ظهور العذراء في الوراق | آلاف الاقباط يتوافدون لمشاهدة ظهور العذراء بالوراق | فيديو
BUZZ!!!
Stone Mind: وفين الدليل من الانجيل اللى يثبت ان العذراء قادرة على الظهور؟
Stone Mind: ومين قالك ان اللى ظهر هو العذراء فعلا؟
Stone Mind: ها؟
BUZZ!!!
Stone Mind: رد
u.usa60: ظهور العذراء في الوراق
آلاف الاقباط يتوافدون لمشاهدة ظهور العذراء يالوراق وسط حضور امني مكثف
هاني سمير – طارق عباس
توافد مساء أمس الاول – الجمعة – ما يزيد على عشرة آلاف قبطي إلى كنيسة السيدة العذراء في الوراق بعد انتشار شائعة ظهور السيدة العذراء في الوراق حيث شهدت المنطقة وجوداً أمنياً كثيفاً بحضور مدير أمن الجيزة ، مما تسبب في تعطل حركة المرور ، ونفى أحد القيادات الامنية القبض على أي شخص بينما انتشر الكثير من الشباب
Stone Mind: ياد
BUZZ!!!
u.usa60: فيديو يوتيوب الاف الاقباط امام كنيسة الملاك في امبابة لرؤية ظهور العذراء في الوراق
Stone Mind: يا بنى القيادات الامنية اجتمعت لان النصارى بداو يتجمهروا ويحثوا اعمال شغب ويصيحون قائلين بص شوف العذارء بتعمل ايه
(مش عارف الأعباط بيقولوا ليه بص شوف العدرا بتعمل ايه هيا بتلعب ماتش كوره و لا ايه ؟ ههههههههههههههههه)
Stone Mind: كمان
u.usa60: هههههههههههههههههههة
Stone Mind: كاهن الكنيسة نفسه نفى رؤيته للعذراء
u.usa60: اصبر
Stone Mind: تحب اجيبلك الدليل
Stone Mind: ثوانى اثبتلك
Stone Mind: والنصارى قبل كده كذبوا الخبر
Stone Mind: شوف الدليل ده
Stone Mind: حيخرم عينك
u.usa60: الآف الاقباط والمسلمين بانتظار ظهور العذراء في الوراق لليوم الرابع
هاني سمير
احتشد آلاف الاقباط و المسلمين أمس أمام كنيسة الملاك بالوراق بعد انتشار اخبار عن ظهور العذراء في الوراق على قبة الكنيسة في الوقت الذي ازداد في الوجود الامني عما كانت عليه في اليوم الاول من ظهور العذراء في الوراق وذلك لمواجهة تزايد أعداد المتوافدية لرغبتهم في رؤية ظهور العذراء بالوراق .
BUZZ!!!
u.usa60: منى الشاذلي و ظهور العذراء في الوراق | برنامج العاشرة مساءا
مصريات – اسامة محمود
BUZZ!!!
Stone Mind: يا ****
u.usa60: فيديو برنامج العاشرة مساء مع منى الشاذلي و ظهور العذراء في الوراق
Stone Mind: دى منى الشاذلى نفت الظهور
BUZZ!!!
Stone Mind: انت **** فعلا
Stone Mind: ههههههههههه
u.usa60: هههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: حرام على غباءك
Stone Mind: وكمان عمرو اديب ماقلش انها ظهرت
u.usa60: لاكن الموجودين منفوش عشا ن تعرفوا التزوير
Stone Mind: قال ان الناس تجمهروا لرؤيتها
Stone Mind: يعنى لم ينفى ولم يثبت
Stone Mind: انت *** فعلا
(طبعا هنا ثلاث نجوم يعني الكلمة المضمورة هي كلمة غبي)
u.usa60: عمرو اديب يؤكد ظهور العذراء في الوراق | فيديو ظهور العذراء
Stone Mind: هات دليل ان العذراء قادرة على الظهور
u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: من الانجيل
u.usa60: هههههههههههههة
Stone Mind: والله ما تعرف
u.usa60: ههههههههههههههههههة
Stone Mind: انت حتفضل تضحك طول اليوم
u.usa60: عمرو اديب يؤكد ظهور العذراء في الوراق | فيديو
مصريات – اسامة محمود
علق عمرو اديب في برنامج القاهرة اليوم على ظهور السيدة العذراء في الوراق بمنطقة امبابة في الجيزة ، وعرض مجموعة فيديوهات توضح ظهور العذراء في الوراق ومنها ظهور العذراء في اعلى قبة كنيسة الملاك .
Stone Mind: يا بنى بطل الخرافات الهبلة دى
Stone Mind: انتم عايزين اى معجزات تثبتوا بيها صدق عقيدتكم
u.usa60: بدحك على جهلكم ليزر اية وبتا ع اية
(بيضحك علي جهلنا ركزوا يا خوانا ههههههههههههههه)
Stone Mind: عشان كده بتتشبثوا بالخرافات
Stone Mind: فهمت يا ابو الغباء
Stone Mind: يعنى لو العذراء ما ظهرتش انتا مش حتؤمن
u.usa60: وقال عمرو اديب انه يصادف حدوث معجزات عند ظهور العذراء ولذلك فقد تجمهر الآلآف الاشخاص في الوراق امام الكنيسة للحصول على بركة ظهورات العذراء ، واضاف عمرو اديب انه لا يناقش ظهور العذراء في الوراق ولكنه ينقل خبر ظهور العذراء كما هو باعتباره حدث لابد من نقله .
وقال احمد موسى ان ظهور العذراء في الوراق ليس الاول وانه سبق ظهورها عام 1968 بعد النكسة في الزيتون وقد شاهد الرئيس جمال عبد الناصر ظهور العذراء في الزيتون بنفسه واكد حدوثه .
فيديو برنامج القاهرة اليوم عن تجلي ظهورات السيدة العذراء في الوراق والاعلامي عمرو ادي
Stone Mind: مع ان الايمان قائم على التصديق بالغيبيات
Stone Mind: وليس رؤية الاشياء
Stone Mind: لان القران بيقول
Stone Mind: الذين يؤمنون بالغيب
Stone Mind: يبقى الايمان متعلق بالغيب
Stone Mind: وانت لا ايمان لديك
Stone Mind: لان ايمانك كله عايز تشوفه بعينك
u.usa60: ههههههههههههههههة
u.usa60: دة قصر ديل يا ازعر
(طبعا ده مش قصر ديل ده انعدام الديل لأن انا بشر و لست حيوان )
Stone Mind: لان لا يوجد دليل عليه من انجيلك
Stone Mind: فهمت يا ****
u.usa60: ههههههههههههههههههة
u.usa60: ههههههههههههههههههة
Stone Mind: حاجيبلك كلام كاهن الكنيسة بنفسه عشان تصدق
u.usa60: كرم
2009.12.13 06:11البعض بيقول ان الظهور الى حصل مجرد لعب بالاضاءة طيب اشمعنى على القبه وكمان حد يفسرلى ظهور الحمام ليلا والى بيقول ليزر طيب ماصورتش مكان الليزر ليه واثبت ان دة خرافه صدقونى احنا كان يهمنا ان اخوانا المسلمين يفرحوا معنا لان مريم ام النور هى مكرمه فى القران واحنا بنصلى وبنطلب من ام النور تحافظ على بلدنا مصر كلها
جونير
2009.12.13 06:30
BUZZ!!!
Stone Mind: اضف الى ذلك ان مجلة التايمز الامريكية قالت التالى
Stone Mind: شكك عمرو حسن مراسل صحيفة لوس أنجلوس تايمز بالقاهرة، فى ظهور القديسة العذراء مريم على قبة كنيسة السيدة العذراء بالوراق، وتساءل فى صدر تقريره هل هى العذراء مريم أم وميض ضوء؟!، مشيراً إلى أن الآلاف اصطفوا لساعات كل ليلة أمام الكنيسة منتظرين ظهور مريم العذراء، الذى من شأنه أن يجلب الرخاء على المسيحيين ويغيثهم فى زمن الاضطهاد الوطنى والدينى
u.usa60: ههههههههههههههههههههة
Stone Mind:
ويقول مراسل الصحيفة، إن الحشود بدأت فى الظهور مساء الخميس، حينما رصد عدد من السكان ضوءاً وامضاً أعلى الكنيسة، ولم يكن أحد متأكداً من أين تأتى الإضاءة"، إلا أن الأمر انتشر سريعاً بأن الضوء اتخذ شكل العذراء مريم ترتدى ثياباً زرقاء، وأنها تقف فى سماء الكنيسة بين الصليبين.
u.usa60: هههههههههههههههههة
Stone Mind: ولقد أصبح المكان أشبه بمشهد حج فى وقت تعانى فيه البلاد من الفقر وارتفاع معدلات البطالة ورضوض الإحساس بالهوية، خاصة بعد أن أبعدتها خسارة المنتخب الوطنى أمام نظيره الجزائرى عن منافسات كأس العالم.
Stone Mind: ويضيف المراسل، أن العديد من الأقباط يعتقدون أنها المرة الرابعة التى تظهر فيها العذراء مريم بمصر، حيث كانت المرة الأكثر شهرة تلك التى حدثت عام 1968 بعد بضعة أشهر من هزيمة البلاد العسكرية على يد إسرائيل واحتلال الأخيرة لشبه جزيرة سيناء، ولم يكن هناك تأكيد رسمى من الكنيسة للحدث، كما يقول المراسل.
Stone Mind: وينقل المراسل عن عاطف بشاى كاتب قبطى بارز، "أن تفسير الناس للظهور بأنه مساعدة من العذراء للمصريين فى وقت الأزمة، إنما هو نتيجة لإحساس الشعب الهائل بالفساد والظلم الاجتماعى والفجوة المالية بين مختلف الطبقات فى مصر".
u.usa60: هههههههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: ويرى بشاى، أنه لا ينبغى تجاهل تزايد التوترات الدينية بين المسلمين والأقباط، فبعض الأقباط ينتظرون هذه الأحداث، لأنها تمنحهم نوعاً من المزايا النفسية على المسلمين.
u.usa60: واللة انت ***
(ثلاث نجوم تبقا الكلمة المضمورة هي كلمة غبي)
Stone Mind: ويتفق الكاتب يوسف القاعيد مع بشاى بأنه المعيشة القاسية أجبرت الكثير من المصريين للهروب إلى الروحانيات، فحينما يصعب توفر نفقات المعيشة يجد الناس ملاذاً آمناً فى خلق المعتقدات الروحية التى يمكن أن تلهيهم عن شفائهم حتى لو كانت هذه المعتقدات لا أساس علمى أو عملى لها
Stone Mind: وعلى عكس نظرائهم الأقباط، فإن معظم المسلمين غير مقتنعين بظهور العذراء، فالعديد منهم يقول إنه رأى ومضات ضوء خلال الأيام الأخيرة، ولكنهم لا يعتقدون أن تكون هذه للعذراء القديسة مريم، ويزعم محمود سليمان أحد سكان المنطقة، أنه لاحظ هذه الأضواء التى تشبه أضواء الليزر، لكن لم يحدث شىء أكثر من هذا فهو لم يرَ شكل العذراء مريم
u.usa60: اصبر
Stone Mind: ويضيف خالد منتصر كاتب، أن هذا الضوء هو ظاهرة علمية تحدث أحياناً فى الشتاء، حينما يتقابل توهج ما مع تفريغ كهربائى فى سماء منطقة معينة.
u.usa60: صحفى يكتب شهادته حول تفاصيل ظهور العذراء فى كنيسة الوراق
الأثنين، 14 ديسمبر 2009 - 14:59
Stone Mind: ادى موقع الجريدة
Stone Mind: http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=166963
Stone Mind: هههههههههه
Stone Mind: الامريكان بيتريقوا عليكم
Stone Mind: ههههههههههه
u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: الامريكان بينقلوا الهبل بتاعكم
Stone Mind: بيقولوا عليه خرافات
Stone Mind: ومن فعل الطقس
Stone Mind: هههههههههه
Stone Mind: حب فى امريكا يا بتاع امريكا
Stone Mind: يا بتاع الانجلش
Stone Mind: ههههههههههههه
u.usa60: ههههههههههههههههههة
u.usa60: انت بلا عزر
u.usa60: لانى رسولك ما تاش بمعجزة واحدة
Stone Mind: ههههههههههه
Stone Mind: انت ايمانك قائم على المعجزات
Stone Mind: يعنى لو مفيش معجزة مش حتؤمن
Stone Mind: يبقى ازاى ده يكون ايمان؟
Stone Mind: الايمان هو ان تؤمن بشيء لا تراه
Stone Mind: ولكنك لست واثقا من دينك
Stone Mind: لانك لو واثق فيه ومؤمن به
u.usa60: بلاغ للشرطة ضد ظهور العذراء بالوراق
الاحد 13 ديسمبر 2009 7:21:29 ص
كتبت :- دينا الحسيني
تباشر نيابه الوراق التحقيقات في بلاغ التجمهر الذي حدث مساء أمس أمام كنيسه ماري جرجس بالوراق بعد تأكيد الاقباط بظهور العذراء مريم اعلي قبة لكنيسه وتجمهر المسلميين والاقباط امام الكنيسة وقاموا بتصوير العذراء بهواتفهم المحمولة.
تلقي اللواء محسن حفظي مساعد اول وزير الداخليه مدير امن الجيزة اخطارأً من مأمور قسم شرطة الوراق بورود بلاغأً من سائقي الميكروباص بدائره القسم بتجمهر عدد كبير من الاهالي امام كنيسه زاعمين ظهور العذراء
Stone Mind: لن تحتاج الى ادله لاثبات هذا الايمان
Stone Mind: بلاغأً من سائقي الميكروباص بدائره القسم بتجمهر عدد كبير من الاهالي امام كنيسه زاعمين ظهور العذراء
u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: انت بتقول زاعمين
u.usa60: مش رسول بتا ع نسوان
Stone Mind: والزعم هو الظن
Stone Mind: والظن لا يقوى على ان يكون مثل اليقين
Stone Mind: فهمت يا **** الفرا
Stone Mind: ازاى تؤمن بشيء ظنى
Stone Mind: ليس حقيقى واقعى
u.usa60: هههههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: انت فعلا تريد ان تتشبث بأى شيء يثبت حقيقة ايمانك
u.usa60: الناس شافت و بلاش العجرفة
u.usa60: حرام عليكم
Stone Mind: لدرجة انك جعلت ام النور قادرة على الظهور
u.usa60: ههههههههههههههههة
Stone Mind: ولا يوجد فى الانجيل دليل واحد ان هذه هى ام النور
Stone Mind: لانك اصلا لا تعرف شكل ام النور
u.usa60: يا بنى دا جمال عبد الناصر شاف الحدث
( طبعا المهندز كان وقتها مع جمال عبد الناصر و هوا بيشوف الحدث)
Stone Mind: هههههههههه
u.usa60: 68
Stone Mind: الخرافات بتاعة 68
Stone Mind: طب بص التعليق ده كده
u.usa60: وقعدت 3 شهور
u.usa60: ههههههههههههههههههههههة
Stone Mind: وأثير الظهور المزعوم للسيدة العذراء أكثر من مرة في مصر بنفس الكيفية وبنفس الطريقة والشكل مع اختلاف الأماكن، فقد أشيع أنها ظهرت عام 1968 على منارة كنيسة العذراء بالزيتون، وسنة 1986 على منارة القديسة دميانة بشبرا وعام 1992 بدير العذراء بأسيوط، إلى أن أشيع ظهرها يوم السبت الماضي على منارة كنيسة العذراء بالوراق، حيث زُعم تجليها على القبة بشكل نوراني وظهور الكائنات الروحانية، التي تتمثل في الحمام، والحديث عن معجزات الشفاء لمن شاهدوا هذا المشهد
u.usa60: سلام يا مودب
(قصده مؤدب)
Stone Mind: هههههههههههه
Stone Mind: انت بتهرب ليه
Stone Mind: تعالى كمل فشخت بقك
Stone Mind: ههههههههههههه
Stone Mind: تعالى
u.usa60: يا بنى اهرب من واحد زيك
Stone Mind: انت بتقول قعدت تلات شهور
u.usa60: واحد رسوله كان ***********
(طبعا النجوم دي كلمة قبيحه جدا)
BUZZ!!!
Stone Mind: طيب لو قعدت تلات شهور الناس ما صوروهاش ليه؟
Stone Mind: ومين شافها؟
Stone Mind: وليه ما عملوش معاهم حوارات وتسجيلات؟
u.usa60: هوة كان يوجد تصوير
Stone Mind: وليه وكالات الانباء العالمية لم تتناقل الحدث او تصوره؟
u.usa60: هههههههههههههههههههة موجود الصور ليها صورة التجلى الشهيرة
Stone Mind: انت ***
(ثلاث نجوم)
u.usa60: سلام
Stone Mind: افلام اسماعيل ياسين كانت ايه؟
Stone Mind: تعالى يا ***
(ثلاث نجوم)
Stone Mind: انت بتقول ما كانش فى تليفزيون
u.usa60: يا *** انا اقصد موبايلات
(ثلاث نجوم)
Stone Mind: امال افلام فاطمة رشدى ومحمد عبد الوهاب كانت بتتذاع فين؟
Stone Mind: فى الراديو؟
Stone Mind: هههههههههههههههه
Stone Mind: ***
(ثلاث نجوم)
u.usa60: انا قلت كدة طيب ها ت كلامى
u.usa60: سلام
(طبعا بعد ما قالي (هات كلامي) راح قايل سلام يعني هيمشي هههههههههه)
Stone Mind: اذا كان الامريكان سجلوا صعود ارمسترونج على القمر سنة 68
Stone Mind: يعنى فى نفس السنه اللى ظهرت فيها العذراء بتعتك
Stone Mind: ههههههههههههههه
Stone Mind: يعنى الامريكان عرفوا يسجلوا فى الفضاء وما عرفوش يسجلوا شيء على الارض؟
Stone Mind: ههههههههههههههه
Stone Mind: تعالى ياد كمل نقاشك يا جبان
Stone Mind: انت يا****
(اربع نجوم)
Stone Mind: هههههههههههههههه
------------------------------------------------------------
**و طبعا هرب المهندز البطرولي الي بيدعي انه شغال في امريكا و هو لا يعرف أي شئ عن الانجليزية
------------------------------------------------------------
** طبعا لست لماذا العذرا بالتحديد التي تصنع ظهورات لما لا يصنع يسوع ظهورات ؟
و الحقيقة ادعائهم ظهور العذرا ذكرتني بآية سورة المائدة
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116)
============================================================
** آخر شئ اقتبس من كلام المهندز البطرولي ما يلي
u.usa60: يا بنى ارجعوا انت بلا عزر ايها الانسا ن
(طبعا هو قصده كلمة عذر)
و لكن قوله هذا يذكرني بآية سورة الأعراف
أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمْتُمْ لَا يَنَالُهُمُ اللَّهُ بِرَحْمَةٍ ادْخُلُوا الْجَنَّةَ لَا خَوْفٌ عَلَيْكُمْ وَلَا أَنْتُمْ تَحْزَنُونَ (49)
(تحية عامة للقائمين علي المنتدي )
(و تحية خاصة لأخي اسلام هريدي الأمة تشانل و اخي جيسس عبد الله و اخي الفجر )
==================================================
عدل سابقا من قبل عبداوي في 18th ديسمبر 2009, 8:56 am عدل 1 مرات
